Uomini 3000
Discussione: E' Iniziata la Grande Parata Cominciata da Joker
Parte 1 di 1
Joker 29/9/2004, 13:50
(IMG: http://notizie.tiscali.it/special/iraq/foto/settembre/28/pari_torretta_arrivo.jpg)
(IMG: http://photogallery.tiscali.it/repository/notizie/arrivo_cimapino_simone/71.jpg)
(IMG: http://photogallery.tiscali.it/repository/notizie/arrivo_cimapino_simone/51.jpg)
Ma guardate, non sembrano già due Superstar ? :o:
Tutte in ghingheri infighettate per benino, non sembra una sfilata di moda ?
Poi si tengono anche per mano le due lesb... si insomma, le due Eroine...
Che le dobbiamo aspettare nella casa del Grande Fratello adesso ? :D :sick:
-Fox Mulder- 29/9/2004, 14:09
No...no...no....probabilmente poseranno per qualche calendario.... :lol:
Che vergogna ! :cry:
Se penso che quei due (il povero Quattrocchi ci ha lasciato la pelle) poveri disgraziati che al rientro erano stati quasi presi a pesci in faccia....gli hanno urlato 'mercenari','spie' ecc.....
ciao
Fox
larocque 29/9/2004, 14:43
e invece Baldoni?
è morto fra l'indifferenza generale, e lui non era un mercenario, era un pacifista una persona di culura e dalla grande ironia (basta guardare il suo blog per rendersene conto).
Di lui non si parla più, ora sono più di moda le eroine (in tutti i sensi!) che gli eroi.
-Fox Mulder- 29/9/2004, 15:24
Hai ragione larocque ho dimenticato di citare anche il povero Baldoni...... :(
saluti
Fox
Amator Veritatis 29/9/2004, 19:18
Giusto per rompere le uova nel paniere: era meglio che morissero? Così non ci sarebbe stata nessuna disparità di genere...?
Joker 29/9/2004, 20:09
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Giusto per rompere le uova nel paniere: era meglio che morissero? Così non ci sarebbe stata nessuna disparità di genere...?
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No, sarebbe stato meglio se fossero state trattate come tutti gli altri rapiti italiani : Baldoni e compagnia. "Trattate" così dallo stato Italiano, non dai rapitori... non ho visto parate, sfilate o manifestazioni per Baldoni... pare proprio che non hai azzeccato il senso del post... <_<
Reduan 29/9/2004, 20:43
E' sicuramente meglio che sia andata come è andata, con tanto di parate varie, piuttosto che vedere la "sfilata" di altri due funerali.
Non c'è alcun dubbio.
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Ma il senso del post, effettivamente, non credo fosse questo.
Il senso ultimo, a mio avviso, è che anche oggi, in Italia, paese in cui "la parità" è ormai una realtà assoluta -anzi, si è andati più in là-almeno tra le persone normali (cioè non ricche, non potenti, ecc, ecc, ecc), è evidente che l'eventuale uccisione di due donne rapite in Iraq non avrebbe la stessa valenza "morale" di due uomini nella stessa situazione. E per questo, tra l'altro e a mio avviso, la eventuale uccisione delle due donne avrebbe sollevato un vero putiferio a livello mondiale, tanto che mi sentirei di escludere l'ipotesi che i rapitori (chiunque siano, ma mi pare improbabile che si tratti di terroristi con tutti i crismi, a meno che non fossero "frondisti sabotatori"), escluderei l'ipotesi , dicevo, che i rapitori potessero davvero uccidere le due donne.
Ma a parte anche questo, quello che viene facile notare è la mobilitazione generale avvenuta per le due Simone, e vorrei sperare che sia la stessa anche per gli eventuali prossimi (speriamo non ci siano) rapiti uomini.
Oppure bisognerà per forza ammettere che esistono due diversi valori a seconda del genere di appartenenza.
Ps.
invito cmq a misurare i toni e i termini su una questione delicata come questa, e aggiungo che anche l'obiezione ..provocatoria di A.V. mi risulta comprensibile.
Modificato da Reduan - 29/9/2004, 21:51
Joker 29/9/2004, 20:50
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E' sicuramente meglio che sia andata come è andata, con tanto di parate varie, piuttosto che vedere la "sfilata" di altri due funerali.
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Si stava parlando appunto di "parate"... non di funerali... :rolleyes:
Poteva andar meglio ;)
------------ QUOTE ----------
e vorrei sperare che sia la stessa anche per gli eventuali prossimi (speriamo non ci siano) rapiti uomini.
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Ohh ce ne saranno eccome, e non si vedranno nè sfilate
nè manifestazioni nè mobilitazioni di massa...
Non sto "gufando" e nemmeno facendo l'indovino, ma di rapiti
ce ne saranno ancora (maschi, forse italiani) e sia che finiranno
male o bene la costante sarà sempre la stessa: trattamento in
sordina. Senza manifestazioni, senza parate, senza niente.
Anzi, secondo me certi politici nostrani quando vengono rapiti
degli italiani maschi sotto sotto lo sperano anche che vengano
sgozzati, vuoi per un "gioco politico" o per togliersi subito il
problema di torno... come un moribondo che soffoca e sta a
guardarti, vuoi che schiatti in fretta per toglierti subito il "fastidio"...
Son convinto che molti nostri politici hanno ragionato così
quando son stati rapiti i Baldoni o i Quattrocchi. Diversa cosa
per le due "simone", mentre gli riesce facile sopportare la morte
di due "maschi" quella di due "Donne" sarebbe stata insopportabile...
Modificato da Joker - 29/9/2004, 21:57
Reduan 29/9/2004, 21:04
Mah, Joker, non mi è del tutto chiaro e cmq mi sembra di non poter condividere del tutto questo tuo ultimo post.
Ognuno del resto ha le sue idee e le sue opinioni, condivisibili o meno, e che sono e restano personali sotto tutti i punti di vista.
Modificato da Reduan - 29/9/2004, 22:18
silverback 30/9/2004, 12:34
da la Repubblica, giovedì 30 settembre 2004.
LA LETTERA
Il caso del giornalista rapito e ucciso in agosto:"Perché allora il governo sonnecchiò?".
Qualche domanda su mio fratello Baldoni.
Caro direttore,
felici questi giorni anche per noi Baldoni, contenti di rivedere le facce belle,
pulite e sorridenti di Simona Pari e Simona Torretta, e di stringerci idealmente
ai loro familiari.
Ma permetteteci, da cittadini qualsiasi di questo stato, di farci fare pacatamente
qualche domanda molto diretta.
Perché nel caso di Enzo il governo italiano ha sonnecchiato così a lungo e si è
dimostrato così freddamente distaccato da una tragedia che anche in quel caso
non aveva solo coinvolto solo una persona, ma un'intera nazione?
Perché le opposizioni non sono riuscite ad andare oltre la polemica spicciola,
invece di sollecitare l'immediata azione di tutte le altre forze politiche per una
soluzione rapida del sequestro?
Perché i servizi segreti hanno perso giorni preziosi minimizzando subito la questione
della sparizione di Enzo, addirittura dando notizie infondate su una sua presunta
irresponsabile uscita dal convoglio della Croce Rossa, quando lui era stato evidentemente
catturato mentre era di ritorno a Bagdad assieme ai medici e agli infermieri con cui
era andato a curare un gruppo di feriti iracheni?
Perché dopo tutto questo tempo non si riesce ad avere il benché minimo indizio
su che fine abbia fatto il corpo di un occidentale clamorosamente rapito e ucciso
nella non immensa periferia di Bagdad?
Insomma, abbiamo due governi, uno efficientissimo e uno completamente inaffidabile,
così come abbiamo due opposizioni e due servizi segreti?
Pensiamo siano cose che molti altri italiani si chiedono, confusi anche da questa
improvvisa e un po' sguaiata gara della nostra classe politica ad attribuirsi meriti
e medaglie, mentre un mese fa era tutto un correre a nascondersi nei coni d'ombra
disegnati dalle poltrone.
Qualcuno può rispondere?
Grazie.
Sandro Baldoni
Amator Veritatis 1/10/2004, 19:55
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da la Repubblica, giovedì 30 settembre 2004.
LA LETTERA
Il caso del giornalista rapito e ucciso in agosto:"Perché allora il governo sonnecchiò?".
Qualche domanda su mio fratello Baldoni.
Caro direttore,
felici questi giorni anche per noi Baldoni, contenti di rivedere le facce belle,
pulite e sorridenti di Simona Pari e Simona Torretta, e di stringerci idealmente
ai loro familiari.
Ma permetteteci, da cittadini qualsiasi di questo stato, di farci fare pacatamente
qualche domanda molto diretta.
Perché nel caso di Enzo il governo italiano ha sonnecchiato così a lungo e si è
dimostrato così freddamente distaccato da una tragedia che anche in quel caso
non aveva solo coinvolto solo una persona, ma un'intera nazione?
Perché le opposizioni non sono riuscite ad andare oltre la polemica spicciola,
invece di sollecitare l'immediata azione di tutte le altre forze politiche per una
soluzione rapida del sequestro?
Perché i servizi segreti hanno perso giorni preziosi minimizzando subito la questione
della sparizione di Enzo, addirittura dando notizie infondate su una sua presunta
irresponsabile uscita dal convoglio della Croce Rossa, quando lui era stato evidentemente
catturato mentre era di ritorno a Bagdad assieme ai medici e agli infermieri con cui
era andato a curare un gruppo di feriti iracheni?
Perché dopo tutto questo tempo non si riesce ad avere il benché minimo indizio
su che fine abbia fatto il corpo di un occidentale clamorosamente rapito e ucciso
nella non immensa periferia di Bagdad?
Insomma, abbiamo due governi, uno efficientissimo e uno completamente inaffidabile,
così come abbiamo due opposizioni e due servizi segreti?
Pensiamo siano cose che molti altri italiani si chiedono, confusi anche da questa
improvvisa e un po' sguaiata gara della nostra classe politica ad attribuirsi meriti
e medaglie, mentre un mese fa era tutto un correre a nascondersi nei coni d'ombra
disegnati dalle poltrone.
Qualcuno può rispondere?
Grazie.
Sandro Baldoni
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Ottimo articolo.
Conviene però non attribuire l'accusa di parzialità e di meschinità che può giustamente essere rivolta contro le istituzioni e coloro che hanno contribuito a minimizzare la morte di un italiano a coloro che hanno liberato le due rapite. Lo stesso Sandro Baldoni afferma che "questi giorni sono felici anche per noi Baldoni, contenti di rivedere le facce belle, pulite e sorridenti di Simona Pari e Simona Torretta, e di stringerci idealmente ai loro familiari". Opinione, mi sembra, del tutto condivisibile.
-Renato- 3/10/2004, 13:47
Reduan
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Oppure bisognerà per forza ammettere che esistono due diversi valori a seconda del genere di appartenenza.
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Lla liberazione delle due simone mi fa dire ciò:
1) Anche i rapitori islamici fanno discriminazioni di genere.
Le donne servono per il pagamento gli uomini per essere decapitati.ma mentre la donna vale il costo del rapimento l'uomo non ha neanche il valore del rapimento.
2) Le due simone sono arrivate in italia contente di aver imparato i precetti slamici e indossatre il burqa.ma perchè da femministe dichiarate hanno accettato precetti di una cultura da sempre combattuta nel mondo occidentale come misogina e contro la donna?
Forse per che aloro andava bene.
Un altro esempio di libertà femminile.Quando una cosa anche contro la donna è voluta dal ei allora è cosa da accettare.
Qualsiasi cosa allora, qualsia tradizione uso o costume , può essere visto dalla donna come gesto oppressore maschile a seconda che questo sia anche lontanamente giustificato dall'uomo.Non è più importante di cosa si tratti.Anche solo il fatto di essere un uso o costume o tradizione che riguardi la donna sostenuto dall'uomo è motivo di oppressione maschile sulla donna.Anche sela donna di quel popolo la fa di sua volontà.(escludiamo l'infibulazione)
Così è il burqa in islam così sono gli anelli che si mettono al collo le donne indonesiane , così è qualsiasi altra tradizione.
Mary1979 4/10/2004, 04:30
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No...no...no....probabilmente poseranno per qualche calendario.... :lol:
Che vergogna ! :cry:
Se penso che quei due (il povero Quattrocchi ci ha lasciato la pelle) poveri disgraziati che al rientro erano stati quasi presi a pesci in faccia....gli hanno urlato 'mercenari','spie' ecc.....
ciao
Fox
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Innanzitutto erano tre: Agliana, Stefio e Cupertino.
Personalmente esplosi di gioia quando tornarono in Patria, e neppure a me fecero piacere i vari "mercenari etc.." che dovetti sentire.
Altresì sono stata molto felice quando son tornate le "due Simone"...ma dopo aver sentito le loro dichiarazioni mi son cadute le braccia a terra.
(Scusatemi, davvero, ma voglio dire....sei appena stata salvata e dici :"Voglio tornare in Iraq"???? :blink: )
Parliamoci chiaro: qui non è un problema di "uomo vs donna", ma di "destra vs sinistra". E non so se è il luogo adatto.
Se vogliamo però analizzare la questione come si sta facendo, temo sia necessario parlare di politica( già lo si fa, quando si tirano in ballo Governo ed Opposizione..), altrimenti si andrà a conclusioni errate.
-Fox Mulder- 4/10/2004, 09:23
Risondo in poche righe visto che hai citato il mio post.
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Innanzitutto erano tre: Agliana, Stefio e Cupertino
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Piccolo lapsus.
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Personalmente esplosi di gioia quando tornarono in Patria, e neppure a me fecero piacere i vari "mercenari etc.." che dovetti sentire.
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Questo mi fa piacere....
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Scusatemi, davvero, ma voglio dire....sei appena stata salvata e dici :"Voglio tornare in Iraq"????
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Da due femministe dichiarate cosa ci si potrebbe aspettare ?
Devono pur dimostrare di avere anche loro gli 'attributi'.....mica è solo prerogativa dell'uomo....
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Parliamoci chiaro: qui non è un problema di "uomo vs donna", ma di "destra vs sinistra". E non so se è il luogo adatto.
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Esatto.
Non è il luogo adatto...leggi bene il regolamento.
Modificato da -Fox Mulder- - 4/10/2004, 10:24
Mary1979 6/10/2004, 02:00
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Da due femministe dichiarate cosa ci si potrebbe aspettare ?
Devono pur dimostrare di avere anche loro gli 'attributi'.....mica è solo prerogativa dell'uomo....
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Non è questione di voler mostrare gli "attributi"....è questione di avere qualche rotellina in testa che funziona male!!!
Se lo avesse fatto un uomo avrei pensato uguale : non che è coraggioso, ma che è "fuori".
Immaginavo fosse solo un lapsus sulle 3 guardie del corpo, si capiva che conoscevi la situazione. ^_^
Non era assolutamente mia intenzione gettarmi a corpo morto sulla politica, semplicemente le differenze tra le "Simon & Simon" e gli altri ostaggi sono puramente questioni politiche. E se ne potrebbe parlar per ore senza venire a capo di nulla.
Mary
Paolo S. 6/10/2004, 02:19
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le differenze tra le "Simon & Simon" e gli altri ostaggi sono puramente questioni politiche.
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E tu cosa ne sai se sono soltanto questioni politiche?
Io invece dico che esiste un "diverso valore"...
Cioe' la vita di una donna vale molto di piu' di quella di un uomo: punto.
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